Steen *** (nektosteen) wrote,
Steen ***
nektosteen

марксизм и балаевщина в лицах и диалогах сезон первый 18+, как обычно...

Беседую с неким Антоном Голубковым, которого просто не могу не называть Лёней. Тот же уровень.

Steen
...Тогда у вас не будет такого идиотского трепета: САМ ЛЕНИН СКАЗАЛ.
Антон Голубков
Ну точно невменяшка.
Ленин СДЕЛАЛ, внедрил именно то, что было выражено Сталиным в словах, и на что вы обрушились с тупейшей критикой.
......
Steen
То есть, реализацию принципа "Каждый по способностям, каждому по потребностям".
Антон Голубков
Ну точно, подмена марксизма порожняком производства КПСС.

И тут Антона понесло!

Цель коммунизма - освобождение труда, а "каждому по потребностям" - это средство.

Реализация средства "каждому по потребностям" возможно только повышением эффективности производства, чтобы появился излишек производимых благ, который можно распределять по потребностям.

А каким образом можно повышать эффективность производства на этапе социализма, когда товарно-денежные отношения еще не изжиты? Только оплатой по труду, иначе труд превращается в работу, а работа не волк - в лес не убежит. И пока в СССР царила внедренная Лениным оплата по труду, промышленность СССР демонстрировала стремительный рост. Уничтожил хрущ оплату по труду, ввел вашу любимую уравниловку - мотивация трудиться пропала, темпы роста обрушились. Уничтожил частные артели, закрывающие дыры в ассортименте ширпотреба, перевел на план, не справлявшийся с ассортиментом, плюс увеличил на порядок перекос между производством средств производства и производством товаров народного потребления. Привет, дефицит. Про колхозы вообще молчу - зерно стали за границей покупать.

Далее по удовлетворению. На начальном этапе удовлетворяются базовые потребности - еда, одежда, крыша над головой - в товарном сегменте потребностей. Чего и близко не было в СССР, исключая ситуацию с хлебом - после освоения целины, несмотря даже на то, что большая часть урожая сгнила, хлеба в стране стало столько, что он в столовых стал бесплатным, а в деревне им стали кормить скот в личных хозяйствах. Правда потом ограничили отпускное количество на руки - целина наебнулась, колхозы развалились и деградировали в совхозы, зерно стали закупать за границей. Но цены держали низкими, тратя на это огромные средства, и распределяли без всяких злоебучих фондов, поэтому скот кормился хлебом до конца СССР.

В сегменте услуг в первую очередь удовлетворяются потребности в образовании, медицине, транспорте, культуре.

И вот в этот момент запускается процесс освобождения труда - труд становится не вынужденным, за зарплату, необходимую для удовлетворения базовых потребностей, а свободным, для удовлетворения исключительно личных интересов. Чем больше потребительской продукции выходит из сферы товарного производства и рынка в сферу прямого распределения, тем меньше нужно денег для удовлетворения потребностей в них, неравенство доходов, все еще где-то получаемых по труду, постепенно теряет смысл - становится все меньше товаров и услуг, на которые нужно тратить деньги. В конечном итоге деньги становятся не нужны совсем, отмирая естественным путем.

За этим следует второй скачок роста производительности - человек трудится гораздо эффективней, если стерта грань между трудом и хобби. И продукт его труда-хобби почти сразу (после удовлетворения личных потребностей в собственном продукте) становится излишком - и идет на удовлетворение расширенных потребностей именно в этом продукте всего общества.

И этот момент знаменует становление коммунизма как законченной формации.

А общественные фонды потребления - бред собачий, элемент уравниловки и шикарная кормушка для управленцев этими фондами.


Steen
Он СДЕЛАЛ это ТОГДА, в ТЕХ УСЛОВИЯХ, при ТОЙ производительности труда и развитии производства, инфраструктуры и общества.
Доходит, нет?
Я вам об этом и толкую: вы путаете ЧТО строил Ленин с тем КАК он это делал.

То есть, вы просто начётчики - не вникая в суть считаете всё, что сделал Ленин в тех условиях тогда - абсолютно верным в иных условиях в другое время.
Для вас марксизм - просто догматическое установление, а не научная теория.
Вам кажется, что, если просто повторить то, что делали Ленин и Сталин - вы получите требуемый результат.
То, что после смерти Сталина немедленно начался ОТКАТ и ревизия марксизма - вас ни на какие мысли не наводит. А должно было бы, по идее-то...

Кстати, тогда, при Ленине - сифилис лечили препаратами ртути. Может, вернёмся к этой практике, это же при Ленине было, значит, верно....

Знаете, я окончательно убедилась, что думать вы не умеете.
Если вы не в состоянии осмыслить то, что я вам пишу, то странно даже думать, что вы в состоянии осмыслить марксистскую теорию в целом.
И мне так жалко времени, которое я на вас трачу, так жалко, вы бы знали... Вот вы просто куски из моей жизни вырываете, и при этом никакого толку из вас не получается.

Нет, ну серьёзно. ))))
Это же просто бессмысленно - спорить с верующим, который ни хрена не знает, и пишет вот такую хрень: Ну точно, подмена марксизма порожняком производства КПСС. Это о принципе "Каждый по способностям, каждому по потребностям".

Деточка, это не "порожняк производства КПСС", это КЛАССИЧЕСКАЯ формула, которая появилась впервые в середине позапрошлого века, и была повторена Марксом в Критике готской программы! Если чо, так КПСС тогда ещё не было. ))))
Блин, даже ведь не надо Маркса наизусть знать, достаточно посмотреть Википедию, чтобы убедиться в том, что КПСС к данному лозунгу отношения не имеет никакого.

И ещё более бессмысленно спорить с невеждой, который заявляет, что
"общественные фонды потребления - бред собачий, элемент уравниловки и шикарная кормушка для управленцев этими фондами".
Когда человек говорит ТАКОЕ, это значит, что он спорит со мной на тему, о которой даже понятия никакого не имеет. И воображает, что "общественные фонды потребления" это что-то вроде нынешних благотворительных фондов или касс взаимопомощи... Ну, то есть, человек полный ноль в политэкономии. Полный ноль!

Какой вы, блядь, марксист, если думаете такую чушь? Вы просто балаевец, фанат человека, который голословно утверждает,что прочёл Капитал в юности за одну ночь... Это же смешно просто. Вот он прочёл... И что? На него снизошёл некий дар? Просветление? ))))
И вы излагаете мне здесь не марксизм, а балаевщину, просто буржуазную идеологию, которая выстроена из надёрганных цитат из классиков марксизма точно так же, как из надёрганных из библии цитат строится идеология сатанизма - противоположности христианства.
И вы во всё это тупо ВЕРИТЕ, потому что сами вы ничего этого не читали!
Это я теперь знаю точно. Потому что, если бы вы читали Сталина, из которого сделали икону, не молились бы ему, с голоса вашего гуру, а ЧИТАЛИ, то вы точно бы знали, что общественные фонды потребления - это, блядь, не бесплатный суп для нищих! Общественные фонды потребления это бесплатная медицина, бесплатное образование, дотируемый транспорт, хлеб и энергоносители для населения, это пенсионное обеспечение, это бесплатный отдых и так далее и тому подобное. Это именно то, чем отличался социализм от капитализма, блядь!

Так что прощайте, мой бедный, оболваненный первым попавшимся ему болтуном, дурачок. Теперь я вам буду отвечать, если вы только очень постараетесь, и действительно всерьёз меня насмешите. Если, конечно, я прочту ваши комменты, чего обещать не могу. Времени мало.


Отсюда: https://nektosteen.livejournal.com/866725.html?thread=17149349#t17157029
У этого поста есть продолжение: https://nektosteen.livejournal.com/867160.html, которое при размещении встало до него.
Tags: Ленин, бред, будущее, диалоги, идиоты, капитализм, коммунизм, это пиздец
Subscribe
promo nektosteen october 9, 2017 16:00 142
Buy for 10 tokens
Вот есть некая особь гомо, вид сапиенс сапиенс, конкретная единичная особь, взятая в любой момент времени и в любом месте. У этой особи ОДНА потребность, единственная и неизменная - жить в социуме. Других потребностей у этой особи нет и быть не может. Эта потребность у него существует всегда и…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 56 comments