Steen *** (nektosteen) wrote,
Steen ***
nektosteen

Category:

диалог об определениях

corwin1958 Я чего не понимаю в этих дискуссиях, так это ссылок на исторические определения. Вроде бы марксизм это не религия и претендовал на научность.

nektosteen Я не понимаю вообще, что такое "историческое определение". Определение, если оно действительно определяет явление - внеисторично.

corwin1958 Ну оно так и есть - в рамках конкретной научной теории. А вообще-то язык меняется со временем и значения слов изменяются. В том и странность этих дискуссий на тему кто когда, что и как назвал-определил. В не смотрели дискуссию Юлина с Поповым?

nektosteen Оно не меняется даже если язык меняется с древнегреческого на современный русский. Определение параллельных прямых на плоскости - не изменилось. Определение атома не изменилось. Это по-прежнему мельчайшая частица вещества, в которой оно сохраняет свои свойства.
Дискуссию смотрела.

corwin1958 Вообще-то "атом" в буквальном переводе "неделимый" и со времен древней греции это понятие претерпело значительные изменения. Математические определения конечно же более устойчивы, но земете, что Вы не забыли внести уточнение "на плоскости". Т.е. о чем я выше и сказал, оперделения неизменны в рамках конкретной научной теории. Собственно любая научная теория и начинается с дефиниций.

nektosteen А атом и есть неделимая частица вещества, в которой заключены свойства данного вещества. То есть, можно поделить атом, но при этом само вещество, материя, уже не сохранится, оно изменится и станет другим.
Со временем определение не изменилось, оно лишь дополнилось, став частным случаем более общего закона. Что и должно происходить по мере накопления знаний. Определение дополняется, при этом дополнение СУЖАЕТ определение, а не расширяет его.
С параллельными прямыми та же фигня.

Любая научная теория начинается с дефиниций, но суть-то её не в самих дефинициях, а в описании некоего объективного явления и доказательствах верности такого описания и понимания этого явления.

И, если мы говорим о марксизме, как науке о развитии общества, то пока общество выстроено, существует и действует как капиталистическое, на основе товарного производства, частной собственности на средства производства и продажи рабочей силы как товара - определение того же пролетариата дополнениями может быть только сужено, но не расширено.
Расширение понятия говорит об отступлении от научного метода, а не о "новом понимании", "новом мышлении", новой теории.
Хотят изобрести новую теорию - ради бога.
Но не надо называть её марксизмом.

Вот в чём суть моей оценки разного рода "улучшателей марксизма" которых я объединяю под красивым термином "троцкотня". И Двуреченский со своими стенаниями - явно в их число не просто попадает, а падает. Фолл ин, как сказал бы некто Элвис Пресли ))).


отсель: https://obrkot.livejournal.com/180405.html#t265653
Tags: РПР, диалоги, иллюзии, капитализм, коммунизм, кухонная философия, мышление, основы марксизма, пролетариат, размышление от steen
Subscribe

  • Да и ладно. Давайте по новой!

    То чувство, когда в двухлетней давности пост о государстве и революции приходит комментатор со своим крайне ценным мнением: — А почему производящим…

  • опять о дураках....

    не даёт мне покоя эта тема.... — Иногда мне хочется помолиться: Боже, сделай так, чтобы я видела вдвое меньше дураков! Но боюсь, что если бог…

  • ребя, вы о чём?

    В ответ на сие творение нежного интеллигента: https://sapojnik.livejournal.com/3451871.html Какой, нафиг, подползающий кризис? Налицо крах…

promo nektosteen октябрь 9, 2017 16:00 142
Buy for 10 tokens
Вот есть некая особь гомо, вид сапиенс сапиенс, конкретная единичная особь, взятая в любой момент времени и в любом месте. У этой особи ОДНА потребность, единственная и неизменная - жить в социуме. Других потребностей у этой особи нет и быть не может. Эта потребность у него существует всегда и…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 87 comments

  • Да и ладно. Давайте по новой!

    То чувство, когда в двухлетней давности пост о государстве и революции приходит комментатор со своим крайне ценным мнением: — А почему производящим…

  • опять о дураках....

    не даёт мне покоя эта тема.... — Иногда мне хочется помолиться: Боже, сделай так, чтобы я видела вдвое меньше дураков! Но боюсь, что если бог…

  • ребя, вы о чём?

    В ответ на сие творение нежного интеллигента: https://sapojnik.livejournal.com/3451871.html Какой, нафиг, подползающий кризис? Налицо крах…